Психологія ніщеброда
Jun. 4th, 2014 12:43 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Бути бідним, не мати грошей щоб зводити дівчину на каву - це не гріх. І не недолік. Бо причин для цього може бути багато. Може роботи тимчасово нема, чи гаманець вдома забув, чи просто смуга невдач пішла, чи поки вчиться, і відповідно не заробляє, чи відкладає на щось серйозне і всі кошти ідуть туди...
Але якщо чоловік до того ставиться легко і вміє знаходити альтернативи - ніц страшного (можна і на трамвайчиках покататися, і Артек вафельку на двох з'їсти і при цьому провести час не гірше ніж у фешенебельній кафешці).
Та коли ми тільки-тільки познайцомилися, або ж сидимо в одному кафе і спілкуємося, а вже проскакують фрази типу: "та в мене нема грошей на норм велик, то їжджу ґратом", "нащо оце в кафе йти і платити 20 гривень за каву, що не можна кави вдома зварити?", "знов не було грошей на бухло, то просто фільм подивився з філіжанкою кави без печеньки, бо на печеньку теж грошей не було"... Чи мужчина півгодини розглагольствує, як і на чому він економить, чи розказує в деталях які кредити куди платить і що не вистачає на аліменти...
Я в мене когнітивний дисонанс. Бо в той момент думаю - краще нічого не замовляти чи все ж попросити малу філіжанку еспресо? Бо якщо він розраховуватиметься - то виникне конфуз, що це тістечко/сирник/штрудель такі дорогі і кава лате удвічі дорожча за еспресо... Потім забиваю болт і розраховуюся за себе сама. У хлопців з психологією ніщеброда проблем з цим не виникає - ще жоден особливо не наполягав на тому, щоб я сховала гаманець. І це не на ділових зустрічах - а на побаченні!
Я успішна молода жінка, орієнтована на успішного молодого чоловіка. Я ціную достягнення, в плані саморозвитку, кар'єри, особистісного росту і фінансів. Він не має заробляти міліони, може мати дохід нижче середньостатистичного. Але мене тіпає від чоловіків - якщо це дорослі чоловіки, а не хлопчики-студенти - які прибіднюються. І якби ще самі прибіднювалися, так відразу мені починають розказувати - "ти краще вдома пляцка спечи і вдома їж його, нащо баригам в ресторані платити?", "а що не можна вдома купити пляшку вина і випити - обов'язково іти ввечері в цей ресторанчик з терасою?", "о, знову нова сукенка? ти ж минулого місяця вже одну купила, що не вистачить?", "ще б оце я на таксі їхав - тут недалеко, можна і перейтися. А те що ніч і дощ... так це ж не страшно", то я зразу починаю рефлексувати на тему можливості довгого щасливого життя з цим чоловіком, і такої можливості ніяк не знаходжу. Ми ще не зустрічаємся, а на мені вже економлять. А якщо й не економлять - то принаймні свідомо чи підсвідомо попереджають про те що будуть.
Я схочу в театр, на концерт, з коліжанками в сауну - він пилятиме що дорого. Я куплю сукенку/чоботи/сумочку - те ж саме. Я схочу няню для дитини - він відправить мене у декрет, бо "яка няня, моя мама всьо житя мене без няні виховувала і нічо. А да, і це ж дорого". А це вже з реального - я працюю на 2-х роботах, він замість того щоб підтримати морально, пропонує одну кинути і зменшити "запроси". А сказати "Ти лишаєш роботу, а я забезпечую твої захцянки" слабо? Як я розумію, так би мав вчинити нормальний адекватний чоловік. Або тихенько мовчати і не розказувати мені, як жити.
А ще такі чоловіки ніколи не залишають чайових. А коли я виймаю з гаманця десятку і кладу під тарілочку з кавою, роблять круглі очі і питають "А чо так багато? може пьятьорки вистачить?"
Але якщо чоловік до того ставиться легко і вміє знаходити альтернативи - ніц страшного (можна і на трамвайчиках покататися, і Артек вафельку на двох з'їсти і при цьому провести час не гірше ніж у фешенебельній кафешці).
Та коли ми тільки-тільки познайцомилися, або ж сидимо в одному кафе і спілкуємося, а вже проскакують фрази типу: "та в мене нема грошей на норм велик, то їжджу ґратом", "нащо оце в кафе йти і платити 20 гривень за каву, що не можна кави вдома зварити?", "знов не було грошей на бухло, то просто фільм подивився з філіжанкою кави без печеньки, бо на печеньку теж грошей не було"... Чи мужчина півгодини розглагольствує, як і на чому він економить, чи розказує в деталях які кредити куди платить і що не вистачає на аліменти...
Я в мене когнітивний дисонанс. Бо в той момент думаю - краще нічого не замовляти чи все ж попросити малу філіжанку еспресо? Бо якщо він розраховуватиметься - то виникне конфуз, що це тістечко/сирник/штрудель такі дорогі і кава лате удвічі дорожча за еспресо... Потім забиваю болт і розраховуюся за себе сама. У хлопців з психологією ніщеброда проблем з цим не виникає - ще жоден особливо не наполягав на тому, щоб я сховала гаманець. І це не на ділових зустрічах - а на побаченні!
Я успішна молода жінка, орієнтована на успішного молодого чоловіка. Я ціную достягнення, в плані саморозвитку, кар'єри, особистісного росту і фінансів. Він не має заробляти міліони, може мати дохід нижче середньостатистичного. Але мене тіпає від чоловіків - якщо це дорослі чоловіки, а не хлопчики-студенти - які прибіднюються. І якби ще самі прибіднювалися, так відразу мені починають розказувати - "ти краще вдома пляцка спечи і вдома їж його, нащо баригам в ресторані платити?", "а що не можна вдома купити пляшку вина і випити - обов'язково іти ввечері в цей ресторанчик з терасою?", "о, знову нова сукенка? ти ж минулого місяця вже одну купила, що не вистачить?", "ще б оце я на таксі їхав - тут недалеко, можна і перейтися. А те що ніч і дощ... так це ж не страшно", то я зразу починаю рефлексувати на тему можливості довгого щасливого життя з цим чоловіком, і такої можливості ніяк не знаходжу. Ми ще не зустрічаємся, а на мені вже економлять. А якщо й не економлять - то принаймні свідомо чи підсвідомо попереджають про те що будуть.
Я схочу в театр, на концерт, з коліжанками в сауну - він пилятиме що дорого. Я куплю сукенку/чоботи/сумочку - те ж саме. Я схочу няню для дитини - він відправить мене у декрет, бо "яка няня, моя мама всьо житя мене без няні виховувала і нічо. А да, і це ж дорого". А це вже з реального - я працюю на 2-х роботах, він замість того щоб підтримати морально, пропонує одну кинути і зменшити "запроси". А сказати "Ти лишаєш роботу, а я забезпечую твої захцянки" слабо? Як я розумію, так би мав вчинити нормальний адекватний чоловік. Або тихенько мовчати і не розказувати мені, як жити.
А ще такі чоловіки ніколи не залишають чайових. А коли я виймаю з гаманця десятку і кладу під тарілочку з кавою, роблять круглі очі і питають "А чо так багато? може пьятьорки вистачить?"
no subject
Date: 2014-06-04 10:02 am (UTC)по друге, терпіти не можу таких чоловіків. коли рахують мої гроші. (навіть не свої)
по третє, на жаль таких все більше й більше :( і це сумно
no subject
Date: 2014-06-04 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-04 10:02 am (UTC)Цікава й така риса: буде істерично економити, хоч копійку, на всьому, завжди знатиме, де які знижки, розпродажі, розіграші якоїсь фігні, бонуси... Пригощатиме пересмаженими пиріжками на зупинці. Але потім через свою ж дурість - як влетить у яку халепу на кілька тисяч (чи сусідів затопить, чи в аварію потрапить, чи якусь цінну річ профукає...). Тобто економія там - відносна..) А типаж насправді не надто приємний - хіба для розваги, на приховану камеру познімати..))
no subject
Date: 2014-06-04 10:25 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-04 10:27 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-04 10:31 am (UTC)це не чоловіки, це діти з великими піськами. Надо тобі дитина? То народи, а не підбирай.
а я б все замовила та дивилася блакитними очима, кліпаючи віями ))) тю, а так а чого ти прийшов? немає грошей? то зателефонуй друзям та займи. Чао!
Просто якщо ти постійно потакаєш (і не тільки ти), не зрозуміло чого сором`ячись, то воно думає, що все ок. Ведмежа послуга.
no subject
Date: 2014-06-04 10:37 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-04 10:53 am (UTC)у мене є історія (тим більше мені здається, що вона вже дійшла до адресата. при чому в жж :)), коли чувак запросив мене на побачення (сам запросив) і коли купував квитки (я заглянула у гаманець, а чо б не глянуть))), а там багато-багато 200 було, а він повертає голову до мене і каже: "шо у тебе там з грошима?" я блять в такому шоці. віддаю свої останні 30 грн, які залишилися до зарплати. а він ще тіпа шутив з касиркою: а дайте по студаку. а йому 30 років, блять.
всі навколо починають ржати, а мені від сорому хочеться під землю провалитися. і касирка дає два квитки: один за 25, інший за 30. він дає мені 5 гривень здачі. а я кажу: та нє, не нада. собі остав.
фу, підараси-жлоби (бо як їх ще назвеш), нема нічого гіршого. думаєш, блять, я сама можу заплатити за свою каву. на кой хєр ти мені тоді здався.
тому я тебе прекрасно розумію і плюсую під кожним словом.
no subject
Date: 2014-06-04 01:42 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-04 10:58 am (UTC)Вона кинула йому ті дві гривні і каже: Можеш не повертати! І не дзвони більше!))))))
no subject
Date: 2014-06-04 11:11 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-04 10:59 am (UTC)2) є ще прикольний варіант, коли чоловік розказує скільки він заробляє, яку машину купив і де був, а потім запрошує тебе на каву по пісят гривень, радить яку брати, ви замовляєте дві і він так швидко дає офіціантці гроші і кричить "візьміть за одну, будь ласка!", а потім лишає чайові у 60 грн...
було в мене таке давно, дуже кумедно))
no subject
Date: 2014-06-04 11:01 am (UTC)2. не поняла.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-04 11:23 am (UTC)мені як людині, котра в принципі не знає, що таке економія і котра прощається з грішми легко й швидко), цього ніколи не зрозуміти...
я не вмію відмовляти собі в задоволеннях: сукнях, кавах, ресторанах-терасках тощо... і да, мене б дуже знервували такого роду повчання: "спечи пляцок вдома, а не купуй в магазині", "навіщо тобі ще одна сукня" і т.д...
краще не спілкуйся, Варварко, з таким типом кавалерів... бо це і нудно, і неправильно!!!
no subject
Date: 2014-06-04 11:31 am (UTC)найвищий пілотаж в історіях про чайові був з створінням, коли кожен з нас платив за себе і чувак видав: "Нема чого їх балувати, залишай не більше 3-5 %". я,безперечно, порахую, скільки буде 3-5 тих ідіотських процентів, коли побачу рахунок, але нащо, нащо, а? і до останньої копійки вираховувати, ааааааа.
в мене відразу червоне світло вмикається, коли я помічаю жлобство в чоловіків. я люблю комфорт, адекватність, почуття гумору, вважаю, що вони можуть бути присутні при будь-якому бюджеті.
no subject
Date: 2014-06-04 01:47 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-04 11:39 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-04 11:52 am (UTC)казав, що роботодавці винні йому купу грошей, але не платять
потім вирішили з*їхатись, він повідомив, що зі зйомної хати, де він жив, і де ми збирались жити, його виганяють, бо не заплатив (з тієї ж причини) - я тоді не знімала лапшу з вух і заплатила за квартиру
а з часом виявилось, що роботодавці йому винні якісь дві штуки гривень гггг
як згадаю - самій смішно, що велась на таке ))
no subject
Date: 2014-06-04 01:27 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-04 12:40 pm (UTC)І в принципі з одної сторони мене трохи коробить, що я нахлібник, а з іншої я дуже сподіваюся, що така робота, яку я хочу, зявиться після виставки, плюс хочеться надрукувати листівок зі своїми роботами, тому сказати, що я ніц не роблю, ніби і неможливо...
Але то все я до того, шо хлопець хороший, а не я погана)))
no subject
Date: 2014-06-04 01:24 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-04 01:30 pm (UTC)чи ви відразу знаєте, з ким маєте справу ще до знайомства?
щодо того ніщєброд я чи ні )))) видно сильно вас цей пост зачепив, що ви з от такими заявами )))
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-04 01:32 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-04 01:33 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-04 01:36 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-04 01:38 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-04 01:43 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-04 01:50 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-04 03:44 pm (UTC)Так - це критерій на майбутнє. Якщо хлопець такий, цього вже, на жаль, не зміниш...
Слава Богу, у мене ''нормальний адекватний'' :-) чоловік. Коли щось треба мені чи дітям, то без питань - і таксі, і одяг.
no subject
Date: 2014-06-05 09:47 am (UTC)То есть он должен был тоже заказать себе сочок, даже если был голодным?
no subject
Date: 2014-06-04 03:48 pm (UTC)Тому в мене особисто ніколи не було таких питаннь, ніхто не наважувався вказувати мені як витрачати гроші. І кожен замовляв згідно свого бюджету.
Повертаючись до теми - мені здається, шо в пості описані не просто ніщєброди, а шо не є найсправжнісінькі альфонси і маніпулятори.
Мені такий один зустрічався, давив на жалість, як йому погано, який він хворий, як йому зарплату затримують, а в нього "мічта". Я то по-недосвідченості шось там жаліла, допомагала з дуже навіть серйозними сумами, але потім то почало переростати в маразм і просто життя на моєму утриманні під всякими приводами. І не те, шоб мені грошей було шкода, я то розцінюю як благодійність, просто ж така гадина комусь таки життя попсує, змарнує молоді роки. А сам так нічого ніколи й не досягне.
no subject
Date: 2014-06-04 06:46 pm (UTC)А ще у мене дилема)))) намагаюся от якось розумніше тратити гроші і не можу для себе зрозуміти вже близько двох років - це розумна економія чи психологія бідності, тобто те саме ніщєбродство.
no subject
Date: 2014-06-04 07:15 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-05 07:47 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-04 08:34 pm (UTC)але все як ти описуєш, ось наприклад у людини в кишені 500 грн (однією купюрою) і скількись там євро і 10 грн, а на таксі додому йому тре 20 і він в мене просить ще десятку -- щоб свої гроші не міняти (просить на вокзалі де є обмінники і все таке)
або посиділи в цукерні випили по чайочку і зїли по струделю -- чек на 80 грн -- "а давай більше не будемо в те кафе ходити, за ті гроші ми в "час поїсти"(кафе самообслуговування смачне з дешевими цінами)) зможемо НАЇСТИСЯ піци з пивом стільки!" ну тобто кожна гривня має відслужити на 200%. а може я не хочу наїдатися піцою з пивом, а хочу солодке тістечко зїсти?
апофеоз -- хлоп має машину, то як запрошує кудись їхати каже -- скинемось на бензин. я ще розумію компанія друзів скидається. але коли з дівчиною зустрічаєшся, м-да...
бачу що таких багато розвелося але з іншого боку вони попадають активним, впевненим і цілеспрямованим жінкам, які є фінансово незалежні. от навіть не знаю -- єдине, що можу сказати, це що такі чоловіки шукають дурних -- бо вважають себе розумнішими (раз так хитро провернув свою справу і зберіг гроші та ще й в кафе наївся) їх мабуть не перевиховаєш -- треба розставатися
no subject
Date: 2014-06-05 08:25 am (UTC)А є якась межа, коли йдеться про хлопця-дівчину, а не сім’ю з спільним бюджетом, де запрошення й гарні жести, а де варто скинутись.
Ну от наприклад, ви їдете закордон подорожувати як туристи, він має платити за квитки, як ініціатор? А закордоном, ви знімаєте авто, відповідно треба платити за аренду і паливо, він теж має за це платити чи тут вже можна скинутися? Кожна спільна справа сприймається, як запрошення з його боку, чи є якісь розрізнення?
Я не придираюсь, справді цікаво.
Бо я от погоджусь з тим, що написано в пості і у Вас до ситуації з машиною, все це займання грошей, коментування чеків - неприємно.
Але, коли в стосунках давно, для мене цілком нормально разом чи по черзі платити за їжу, чи скидатися на пальне закордоном...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-05 06:26 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-05 07:49 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-06 12:44 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-06 02:54 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-06 04:10 pm (UTC)До того ж досвід він різний бува, і не надто позитивний теж.то що, боятися писати про це, бо хтось не сзвалює?
no subject
Date: 2014-06-15 02:24 am (UTC)І щось мені так здається, що оте "ніщебродство" - то таке собі намагання самоствердитись, довести (собі в першу чергу), що він мужик... Мені здається (просто зі спостережень), що більшість із них все життя бояться бути гіршими, не відповідати своїй жінці, бояться почувати себе так, як, судячи з твого посту, вони мають себе почувати (бо типу не вмієш заробляти гроші - то мовчи й мені не заважай). Тепер я б їх не засуджувала, а пожаліла б - їм важко реалізуватись, коли навколо стільки успішних і впевнених в собі жінок. Поруч із нами самостійними вони губляться; а от поруч із менш емансипованими жінками - ростуть. В принципі, нас також є за що засудити...